Rhodan
Beiträge: 890
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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 Verfasst am: 9. August 2004, 21:04 |
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Die Amerikaner tun es schon lange (Echelon), nun zieht die EU auch offiziell nach: jeglicher Datenverkehr soll zwischengespeichert und ohne wirksame Kontrolle (z.B. nur nach richterlicher Genehmigung) für Behören und Geheimdienste zur Verfügung stehen.
http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=242806&tmp=72802
Fazit: Man kann gar nicht paranoid genug sein... man wird trotzdem noch überrascht was die "Big Brother" Spinner da aushecken. Wird noch so weit kommen, dass jeder Mensch einen Chip implantiert haben muss und so die Bewegungsprofile nicht mehr aufgrund der Mobiltelefone erstellt werden. Die Gestapo war nichts dagegen. |
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Boris
Beiträge: 803
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 10. August 2004, 09:00 |
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Nun stellt sich die Frage, was für ein Verwaltungsaufwand eine Totalüberwachung mit sich bringt, nachdem man alles über jeden aufzuzeichnen. Die Stasi hat es vorgemacht - 1/3 der Bevölkerung musste rekrutiert werden, damit dieser Recherche- und Verwaltungsaufwand bewältigt werden konnte.
Falls Datenbanken erstellt werden, würden sie ja irrsinnig groß sein und schwer handzuhaben. Weiters glaube ich, dass die EU (Österreich) es sich nicht leisten können 1/3 der Bevölkerung als hochqualifizierten Agenten auszubilden und anzustellen.
Auf jeden Fall werde ich mich nach einen Hausmeisterjob umschauen!!! :P |
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Nikodemus
Beiträge: 658
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 10. August 2004, 09:17 |
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Die Verwaltung der Daten ist ja nicht das Problem! Dafür braucht man nicht 1/3 der Bevölkerung. Die Stasi hatte viele Informanten!
Also zwischen Informanten und Verwaltern dieser Daten ist ein großer Unterschied. |
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Boris
Beiträge: 803
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 10. August 2004, 11:38 |
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Ich schrieb:
...dieser Recherche- und Verwaltungsaufwand... |
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Linzi
Beiträge: 482
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 10. August 2004, 15:49 |
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Ich muß sagen, das wird ja lustig! Ich frag mich ja echt, wie man die ganzen daten speichern möchte. Das wären ja tätglich Unmengen davon. Alleine das aufzeichnen aller Telefongespräche würde selbst bei einer hohen Komprimierung täglich riesige Kapazitäten verbrauchen.
Könnte man dann diese großen Brüder nicht damit ärgern, dass man einfach große sinnlose Mails versendet? Damit würde man ja noch mehr Datenmüll erzeugen. Außerdem könnten Personen, die einen 0-Cent-Tarif haben (Es gibt ja so Tarife, bei denen man zu einem oder mehr Partnern nichts zahlen muß.) ewig lange Telefonate führt, nur um die Überwacher zu häckerln. |
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Rhodan
Beiträge: 890
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 10. August 2004, 18:36 |
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Man muss unterscheiden zwischen den Daten selbst und den Verbindungsdaten. bis 3 Jahre sollen die Verbindungsdaten gespeichert bleiben also z.B:
User XY mit der derzeitigen IP Adresse AAA.BBB.CCC.DDD greift über Protokoll soweiso auf die IP AAA.BBB.CCC.DDD zu... oder Person XY mit Nummer 06501234567 ruft Nummer 06502345678.
Daten selbst (z.B. Telefongespräch) kann ich mir technisch nicht vorstellen, dass das komplett gespeichert werden kann. Die Daten sollen aber durch (verbindliche!) Schnittstellen bei den Telekomprovidern live und transparent mitgeschnitten werden können (auch dazu gibt es EU Papiere von offiziellen EU Seiten herunterzuladen). Bitte fragt mich nicht wo die diese Daten speichern, es soll transparent und jederzeit sogar ohne "Wissen" der Telekoms passieren können und unabhängig von der Art der Daten funktionieren (E-Mail, Voice, Web, SMS, VoIP...). Viele Telekom-Ausrüster haben solche Geräte in ihrem Sortiment.
Was mich auch immer wieder auf die Palme bringt ist die Argumentation mit dem "Terror". Den Terror muss man nämlich schon mal in Relation sehen. In Europa sind im innerhalb des letzten Jahres gerade mal 300 Personen in Madrid durch terror getöten worden. Das ist schlimm, keine Frage. Aber in Deutschland sind letztes Jahr alleine im Autoverkehr 7000 Menschen getötet worden und weitere 500.000 verletzt worden. Also wenn es rein um die Zahl der Toten geht...
Ein tatsächliches Sicherheitsbedürfnis habe ich bei den ganzen Junkies und sowas, da ist die Gefahr doch etwas realer.Die Wahrscheinlichkeit von einem Skinhead oder einer Bande nicht-integrierten Freunde der x-ten Generation zum "Opfer" zu fallen ist wahrscheinlich mehrere Millionen mal höher als durch einen James-Bon-Bösewicht-Osama getötet zu werden.
Also mein Wunsch an den Innenminister: Geld nicht in gefährlichiche (!) Totalüberwachung sondenr in mehr Streifenpolizisten. Da verdienen zwar nicht die Geheimdienst-Ausrüster (darunter Nokia, Ericsson, Siemens...) bzw. deren Lobbyisten, dafür wäre für die Bürger etwas getan. |
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Boris
Beiträge: 803
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 11. August 2004, 10:13 |
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Um mich in einer Berghöhle mit jemanden zu treffen, muss ich kein E-mail und kein Telefon verwenden!!!
.. und was das Kosten würde, wenn sich zwei auf zwei verschiedene Sprachen per Telefon unterhalten. Da meine ich nicht gängige Sprachen, sondern eher seltene wie kathalanisch oder so.
...oder zwei oder mehr verschiedene Sprachen vermischen und deren Grammatik => da muss man jemanden finden der genau diese Spricht => ansonsten keine Übersetzung!
Am tollsten fände ich die Sprache der Roma => sie existiert in schriftlicher Form gar nicht => kein Studium => kein Dolmetscher! :wink: |
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Nikodemus
Beiträge: 658
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 11. August 2004, 11:06 |
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Jeder Spanier versteht einen Katalonen! Das ist kein Problem! Dolmetscher dafür zu finden ist also kein Problem!
Ad Roma: Dann zahlst du einem "Ur" Roma etwas und er übersetzt es dir auch liebend gerne weil er damit etwas verdient. Leider ist die Arbeitslosigkeit bein Sinit und Roma extrem hoch! |
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Rhodan
Beiträge: 890
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 11. August 2004, 13:55 |
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<sarkasmus>
ja die Terrorgefahr ausgehend von Sinti und Roma ist ja besonders hoch
</sarkasmus>
Naja die sicnd wohl eher die Opfer. Aber was sonst Kosten betrifft: je höher desto besser, die ganzen Lobbies wollen ja Kohle sehen! Und schließlich gibt es Softwarefiremen deren Hauptaufgabe die Erstellung von Übersetzungsprogrammen ist. |
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Azo
Beiträge: 844
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 11. August 2004, 15:42 |
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Mit der "Terrorismus"-Keule hat auch schon die Bush-Administration so manches freiheitsbeschneidende GEsetz mit dem Wohlwollen der Bevölkerung durchsetzen können. Und da ein Großteil der Bevölkerung ja nicht im geringsten ahnt, dass er/sie andauernd Spuren hinterlässt, auch wenn er/sie "anonym" surft, wird sich der moralische Aufschreib auch bei den neuen Regelungen der EU in grenzen halten. Leider. |
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Hagen
Beiträge: 140
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 12. August 2004, 09:20 |
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apropos patriot act: hat eigentlich wer lust, sich nächste woche fahrenheit 9/11 anzusehen oder habt ihr den eh schon alle gesehen?? |
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Nikodemus
Beiträge: 658
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 12. August 2004, 09:24 |
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Was hat Farenheit 9/11 mit Patrioten zu tun? |
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Rhodan
Beiträge: 890
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 12. August 2004, 10:09 |
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Der "Patriot Act" ist eines der neuen Bürgerrechts-Vernichtungsgesetze der Amerikaner. Im Film wird dargestellt, dass die meisten Abgeordneten, die dieses demokratiepolitsch äußerst bedenleche Machwerk beschlossen haben, vom Inhalt keine Ahnung haben.
Mit Patrioten hat das wenig zu tun, mehr mit Idioten.
@Linzi:
Ja ich könnt mir schon vorstellen den anzusehen! |
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Azo
Beiträge: 844
Anmeldungsdatum: 1. März 2003
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| Verfasst am: 14. August 2004, 18:32 |
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Kann Fahrenheit 9/11 nur empfehlen. Natürlich wird die Bush-Administration und er selbst aus der kritischen Sicht von Michael Moore betrachtet, aber viele Aufnahmen und Aussagen sprechen für sich. |
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